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Archiv 5 zu Forum 1

32 Hemistola chrysoprasaria vs. siciliana – ein Fall für A.H.? *Foto*
Antwort auf: Tag 4 Meteora (am Licht) ()

Bevor Florian nicht seine schönen Fotos von Hemistola siciliana gezeigt hat, s. http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwiki.pl?Hemistola_Siciliana , wusste ich gar nicht, dass chrysoprasaria eine Schwesterart hat (Süditalien habe ich nicht auf meinem Radar), aber durch tolle Fotos wird man dann hier im Forum sensibilisiert.

Die sichtbaren Merkmale sprechen hier eigentlich für siciliana, s. GME Vol. 1, S. 163-164: „…ground colour more yellowish green, lacking the bluish turquoise tinge. Postmedial line of forewing dentate on veins; antemedial line weakly marked, with strong distal projection below Cu1. Veins lighter, mainly in distal half of wings“. Außerdem stimmt der Breitengrad (m.o.w. Höhe Süditalien). Was jetzt aber streng dagegen spricht: bis zu den bekannten Flugstellen liegt ein ganzes Meer dazwischen und lt. GME wurden in GR bisher nur chrysoprasaria gefunden. Auf der Verbreitungskarte sind dort, s. S. 160, Fundorte aus dem Olymp-Gebiet und vermutlich aus der Umgebung von Ioannina eingezeichnet. Meteora liegt in etwa in der Mitte einer gedachten Linie zw. diesen beiden Flugstellen. Außerdem ist der Falter ordentlich abgeflogen, so dass die hellen Venen nicht unbedingt ein morphologisches Merkmal sein müssen, aber evtl. mit Entschuppung erklärt werden könnten. Auch ist die äuß. Querlinie nicht so stark gezähnt wie bei Florians siciliana. Hier http://www.barcodinglife.com/index.php/Taxbrowser_Taxonpage?taxid=110208 werden allerdings auch viel geradere Querlinien gezeigt, auch innere!). Den eher gelblichen Farbton könnte man auch auf einen nicht sicheren Weißabgleich zurückführen – ich speichere beim Fotografieren die Daten nicht in RAW, sondern in jpg, da ich nachts sowieso die „eigentliche“ Farbe nicht erkennen kann. Einen typischen chrysoprasaria (s. AW auf diesen Beitrag, Bild 32a und 32b), konnte ich in der Zagori, oberhalb Konitsa (Luftlinie ca. 80 km weiter WNW von Kastraki), fotografieren, aber auch hier fehlt der türkise Farbton (was aber ebenfalls auf ein Weißabgleichsproblem zurückgeführt werden könnte).

Leraut führt siciliana zwar als eigene Art (Textteil S. 51, Abbildung S. 257) auf und gibt auch die genannten Unterschiede in der Zeichnung an. Im letzten Satz wird alles jedoch alles ohne größere Erklärung relativiert („probably just a subspecies of H. chrysoprasaria“). Das ist natürlich interessant, denn einige Seiten vorher wird eine neue Art aus Algerien nach Untersuchung von ganzen 7 Exemplaren aufgestellt (Comibaena levequei Leraut – natürlich-), die ebenfalls allopatrisch zur „sister species“ Comibaena bajularia vorkommt und die auch nur kleine Unterschiede in der Zeichnung (äuß. Querlinie) und den Genitalien zeigt (wobei ich mich mit GU überhaupt nicht auskenne und so die Unterschiede möglicherweise nicht erkenne). Sequenziert wurde wahrscheinlich nicht, ich denke er hätte es sonst erwähnt.

Wenn das Tier oben auch ohne GU (ich fotografiere nur, habe den Beleg also nicht) tatsächlich als siciliana bezeichnet werden kann und wenn ich die Artdefinition richtig interpretiere, wären Sympatrie und das Fehlen von Übergangsformen doch neue Argumente gegen Lerauts Schlusssatz.

Help?

Griechenland, Thessalien, Meteora, Kastraki, N 39° 43' 20" E 21° 37' 36", 340 msm, Lichtung im supramediterranen Eichenwald, 26. Juni 2012, am Licht (Foto: Christian Papé), det

Beiträge zu diesem Thema

101 Unbekannte. Griechenland Sommer 2012.
Tag 1 Arachova (am Licht)
01 Idaea consanguinaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 01 Idaea consanguinaria? ja. Gruss Dieter *kein Text*
Idaea consanguinaria. Super, danke und LG. Christian *kein Text*
02 Nychiodes dalmatina? *Foto*
03 Leucania loreyi? *Foto* Bestimmungshilfe
Leucania loreyi! Sehe ich auch. VG. *kein Text*
Herzlichen Dank Michel. Liebe Grüße. Christian *kein Text*
04a und 04b Catocala separata oder disjuncta? *Foto*
Re: 04a und 04b Catocala separata
004 Catocala separata
Catocala separata oder disjuncta? *Foto* Bestimmungshilfe
Catocala nymphagoga *Foto* Bestimmungshilfe
Catocala nymphaea *Foto* Bestimmungshilfe
Catocala eutychea *Foto* Bestimmungshilfe
Catocala conversa *Foto* Bestimmungshilfe
Und zum Schluss: Catocala conjuncta *Foto* Bestimmungshilfe
Re: Catocala separata oder disjuncta?
Re: Catocala separata oder disjuncta?
Re: Catocala separata oder disjuncta?
05 Litoligia literosa? *Foto* Bestimmungshilfe
Litoligia literosa. Ja. VG. *kein Text*
Die schwarzen Umrandungen waren so eigenartig. Danke und LG. Christian *kein Text*
06 Apamea sordens? *Foto*
Apamea sordens. Stimmt. VG. *kein Text*
Danke Michel. LG Christian *kein Text*
07 unbekannter Zünsler *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 07 unbekannter Zünsler
wahrscheinlich Xanthocrambus saxonellus
Für mich auch: Xanthocrambus saxonellus - G.v.H. *kein Text*
"wahrscheinlich" schrumpft weiter. bleibt saxonellus. Herzl. Grüße und Danke. C *kein Text*
Tag 2 Athanasios Diakos (am Licht)
08 Idaea ossiculata? *Foto*
Re: 08 Idaea ossiculata?
Oh je, voll daneben. Ich seh den Knick auch (hatte ihn in der Optik). Danke C. *kein Text*
Re: 08 Idaea ossiculata?
Herzlichen Dank noch einmal. Viele Grüße Christian *kein Text*
09a und 09b Eupithecia silenicolata? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 09a und 09b Eupithecia silenicolata! ist korrekt zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen G.v.H. *kein Text*
Eupithecia silenicolata
10 Rotkörper-Eupithecie, evtl. haworthiana? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 10 Rotkörper-Eupithecie, evtl. haworthiana? ja, haworthiata Gruss Dieter *kein Text*
Eupithecia haworthiana. Danke auch hier. LG. Christian *kein Text*
11 abgeflogene Eupithecia? *Foto*
12 Macaria liturata? *Foto* Bestimmungshilfe
Macaria liturata! Passt. VG. *kein Text*
Nochmals vielen Dank und LG. Christian *kein Text*
13 Pechipogo plumigeralis? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 13 Pechipogo plumigeralis - sehe ich auch! G.v.H. *kein Text*
Pechipogo plumigeralis. Sehr schön - Danke und LG C *kein Text*
14 Eilama lurideola? *Foto*
Re: 14 Eilema lurideola
Ich sehe auch Eilema lurideola
Eil-E-ma
Re: Tag 2 Athanasios Diakos (am Licht) *Foto*
15 Watsonalla binaria? *kein Text*
16 Anania crocealis? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 16 Anania crocealis?
Anania testacealis
Anania crocealis ist richtig, Link dazu:
Herzlichen Dank für die Info,
17 Pempelia palumbella (1)? *Foto* Bestimmungshilfe
18a und 18b wieder Pempelia palumbella (2)? *Foto* Bestimmungshilfe
17,18a u. 18b Pempelia palumbella seh ich auch. VG Oli *kein Text*
Herzlichen Dank Oli und LG. Christian *kein Text*
19 Tortricinae? *Foto*
Re: 19 Tortricinae, Archips xylosteana. Viele Grüße, Alexandr. *kein Text*
Archips xylosteana. Danke noch einmal und viele Grüße. Christian *kein Text*
20 Tortricidae, Aethes sp? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 20 Tortricidae, Pseudargyrotoza conwagana . Viele Grüße, Alexandr. *kein Text*
Perfekt. Danke Alexandr und viele Grüße. Christian *kein Text*
Tag 3 Vardousia-Gebirge (tagsüber)
21 und 22 Synanthedon cephiformis? *Foto*
Foto 21 und 22: Artenpaar Synanthedon cephiformis / S. loranthi
Foto 21 und 22: Artenpaar Synanthedon cephiformis / S. loranthi
Tag 3 Agrafa (am Licht)
23 Idaea camparia sodaliaria? *Foto*
Re: 23 Idaea camparia sodaliaria?
Ultimate level support beruhigt. Herzlichen Dank und viele Grüße. CP *kein Text*
24 Abrostola triplasia oder agnorista *Foto* Bestimmungshilfe
Re: für mich klar A. agnorista zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen - G.v.H. *kein Text*
Abrostola agnorista - Ich hab's gehofft. Herzlichen Dank Helmut. LG Christian *kein Text*
25 Dichagyris renigera? – falls ja: bitte in BH *Foto* Bestimmungshilfe
26 Autophila limbata? *Foto*
27 Leucania comma, arg abgeflogen? *Foto*
28 Nycteola siculana? *Foto*
Re: 28 sehr wahrscheinlich Nycteola columbana ...
verm. N. columbana, aber ohne GU bleibt das spekulativ. Danke und LG Christian *kein Text*
29 Alucitidae *Foto*
30a und 30b Tineidae, Tineinae, Monopis? *Foto* Bestimmungshilfe
Ja, Monopis obviella! VG Oli *kein Text*
Monopis obviella
Tag 4 im Agrafa-Karst (tagsüber)
31 Zygaena purpuralis-minos? *Foto*
Tag 4 Meteora (am Licht)
32 Hemistola chrysoprasaria vs. siciliana – ein Fall für A.H.? *Foto* Bestimmungshilfe
33a und 33b: Hemistola chrysoprasaria *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 32 Hemistola chrysoprasaria vs. siciliana – ein Fall für A.H.?
34 Isturgia-Umgebung, vielleicht Rhoptria dolosaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 34 Isturgia-Umgebung, vielleicht Rhoptria dolosaria? 34, 86 + 97: ja
Danke Dieter und LG. Christian. Rhoptria dolosaria- bitte in zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen. *kein Text*
35 Idaea consanguinaria? *Foto*
36 Horisme corticata? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 36 Horisme corticata? ja Gruss Dieter *kein Text*
Super, danke und LG Christian. *kein Text*
37 Amphipyra pyramidea? *Foto*
Re: 37 Amphipyra pyramidea stimmt. Viele Grüße, Alexandr. *kein Text*
Herzlichen Dank Alexandr. Viele Grüße, Christian *kein Text*
38a und 38b Catocala disjuncta vs. separata *Foto*
39 Cryphia algae? *Foto* Bestimmungshilfe
Cryphia algae ist richtig. VG. *kein Text*
Danke für die Bestätigung. LG Christian *kein Text*
Re: 39 Cryphia algae ich behaupte: ja.
Cryphia algae. Herzlichen Dank noch einmal. Liebe Grüße. Christian *kein Text*
40a und 40b Noctua janthina agg.? *Foto*
41 Paracorsia repandalis? *Foto* Bestimmungshilfe
Paracorsia repandalis, sehe ich auch. VG. *kein Text*
Paracorsia repandalis. Danke noch einmal für den Gegencheck. LG Christian *kein Text*
42a und 42b Synaphe punctalis? *Foto*
Re: 42a und 42b Synaphe punctalis? - ist es nicht. *Foto*
Umgebung Stemmatophora
Tag 5 Venetikos (am Licht)
43 Idaea determinata? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 43 Idaea determinata?
Ornament als (hilfreiches) Verbrechen. Herzlichen Dank und LG Christian *kein Text*
44 Eumannia oppositaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 44 Eumannia oppositaria ist richtig! zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen G.v.H. *kein Text*
Eumannia oppositaria. Merci und Servus nach OT. LG Christian *kein Text*
45 Boarminii, vielleicht einfach nur rhomboidaria? *Foto*
46 Euxoa sp. – Umgebung tritici *Foto*
47 kleine bleiche Eule, furchtbar abgeflogen *Foto*
Re: 47 kleine bleiche Eule, furchtbar abgeflogen *kein Text*
ich halte das für eine Parastichtis suspecta
Parastichtis suspecta
48 Parocneria detrita? falls ja – bitte ad zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 48 Parocneria detrita, ja ein Weibchen. Gruß, Daniel *kein Text*
Parocneria detrita, Weibchen. Super, herzlichen Dank und LG Christian *kein Text*
49 Chrysocrambus cassentiniellus? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 49 Chrysocrambus cassentiniellus stimmt! VG Oli *kein Text*
Noch einmal Dank und viele Grüße. Christian *kein Text*
Tag 6 Zakas (tagsüber) – 50 Hadeninae? *Foto*
Re: 50 Hadeninae: Ich denke da an Parastichtis ypsilon. Gruß, Daniel *kein Text*
Parastichtis ypsilon. Jetzt sehe ich das auch. Danke f. die Hilfe. LG Christian *kein Text*
Tag 6 Siatista (am Licht)
51a und 51b Idaea metohiensis? – falls ja, bitte in zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen *Foto*
Re: 51a und 51b Idaea metohiensis? – falls ja, bitte in zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen
Scopula marginepunctata
Scopula marginepunctata!
52 Eupithecia gemellata vs. mysticata *Foto*
Re: 52 Eupithecia gemellata vs. mysticata
sehr gute Idee: möglicherweise Eupithecia thurnerata
53 Idaea obsoletaria? *Foto*
54 Bryophila sp., evtl. raptricula? *Foto*
55 Hadena perplexa oder syriaca? *Foto*
56 kaum mehr erkennbare Eule *Foto*
57a und 57b Crambidae, Catoptria sp. ? *Foto*
nach einigen hin und her, lande ich bei Catoptria pinella. VG. *kein Text*
Catoptria pinella. Super, stand weit vorn auf meiner Liste. Herzl. Dank und LG C *kein Text*
58 Eupithecia limbata? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 58 Eupithecia limbata? ja, unverwechselbar in Europa. Gruss Dieter *kein Text*
Eine wunderschöne Art. Danke nochmal und LG Christian *kein Text*
59a und 59b Autophila limbata? *Foto*
Tag 7 Galatini (am Licht)
60 Idaea dilutaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 60 Idaea dilutaria?
Idaea dilutaria. Danke und LG Christian *kein Text*
61 Idaea – Mischwesen *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 61 Idaea – Mischwesen
Idaea consolidata
62 Bryophila raptricula? *Foto*
63 Hoplodrina respersa 1? *Foto*
64 Hoplodrina respersa 2? *Foto*
65 Hadena filograna? *Foto*
Hadena drenowski würde mir besser gefallen. VG. *kein Text*
Hadena sp., evtl. drenowskii
Re: 65 Hadena filograna?
möglicherweise Hadena wehrlii
Re: 65 Hadena filograna?
Hadena filograna!
66 Evergestis sp., Umgebung sophialis? *Foto*
67 Pyralidae, Phycithinae? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 67 Pyralidae, Phycithinae?
wahrscheinlich Acrobasis obtusella
Re: für mich Acrobasis obtusella! G.v.H. *kein Text*
Danke für die Bestätigung. LG Christian *kein Text*
68 Oxyptilus parvidactyla? *Foto*
Tag 8 Galatini (tagsüber)
69a und 69b Zygaena sp.? *Foto*
Tag 8 Konitsa (am Licht)
70 Hoplodrina respersa 3? *Foto*
71 Hoplodrina respersa 4? *Foto*
72 Euxoa sp.? *Foto*
Tag 9 Papingo (tagsüber)
73 Zygaena loti? *Foto*
Re: 73 Zygaena loti sehe ich auch. VG Daniel *kein Text*
Zygaena loti. Noch einmal danke und LG Christian *kein Text*
Tag 9 Papingo (am Licht)
74 Idaea dilutaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 74 Idaea dilutaria?
Merci auch hier. LG Christian *kein Text*
75 Hoplodrina respersa 5? *Foto*
76 Hoplodrina respersa 6? *Foto*
Tag 10 Zachlorou (am Licht)
77 noch einmal: Catocala disjuncta vs. separata? *Foto*
78a und 78b Bryophila thephrocharis vs. rectilinea? *Foto*
79 Psychidae, Epichnoptryx oder Ptilocephala oder ganz anderswo? *Foto*
Tag 11 Chelmos (tagsüber)
80 Zygaena sp., vllt. atypischer filipendulae? *Foto*
Tag 12 Chelmos, Zarouchla (am Licht)
81 Tephronia sp., vielleicht sepiaria? *Foto*
Tag 13 Messenien, Bild 82, Chiasmia aestimaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Chiasmia aestimaria! Sehe ich auch. VG. *kein Text*
Und noch einmal herzlichen Dank. Liebe Grüße. Christian *kein Text*
Tag 15 Zakynthos (am Licht)
83 Idaea sp, vielleicht palaestinensis 1? *Foto* Bestimmungshilfe
84 Idaea sp, vielleicht palaestinensis 2? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 84 Idaea sp, vielleicht palaestinensis 2?
Idaea palaestinensis
85 Crambidae, Spilomelinae, vllt. Metasia? *Foto*
Re: 85 Crambidae, Spilomelinae, vllt. Metasia?- Metasia auf jedem Fall *Foto*
zum Vergleich, eine für mich echte Metasia corsicalis *Foto* Bestimmungshilfe
und die nächste, für mich unklare Metasia *Foto*
Tag 17 Mystras (am Licht)
86 wieder: Isturgia-Umgebung, vielleicht Rhoptria dolosaria? *Foto* Bestimmungshilfe
Tag 19 Aghios Stefanos (am Licht)
87 Nychiodes dalmatina? *Foto*
88 Noctua interjecta? *Foto*
interjecta? - war der deutlich kleiner als comes?; VG *kein Text*
Re: interjecta? - war der deutlich kleiner als comes?; nein.
Re: Ich tendiere eher zu N. comes (Saumlinie Vfl.) - G.v.H. *kein Text*
comes, das Chameläon. Ich dachte so blass sind nur interjecta. Danke und LG C *kein Text*
Noctua interjecta interjecta?
Noctua interjecta interjecta: glaube ich nicht *Foto* Bestimmungshilfe
Ich sehe das genauso: sehr sicher eine Noctua comes
Noctua comes
Noctua interjecta interjecta und Noctua interjecta caliginosa. *Foto* Bestimmungshilfe
Exzellente Diagnosefotos - bitte in zur Aufnahme in die Bestimmungshilfe vorgeschlagen. Herzlichen Dank. C
Noctua comes
89 Cryphia ochsi? *Foto* Bestimmungshilfe
Cryphia ochsi. Sehe ich auch. VG. *kein Text*
Super, hatte bisher noch kein vernünftiges Foto. LG Christian *kein Text*
90 Athetis hospes? *Foto* Bestimmungshilfe
Athetis hospes! Stimmt. VG. *kein Text*
und noch einmal herzlichen Dank. Viele Grüße. Christian *kein Text*
91 Crambidae? *Foto*
Re: 91 Metasia cf. rosealis
Metasia cf. rosealis
92 unbekannter Zünsler, vllt. Umgebung Bradyrrhoa? *Foto* Bestimmungshilfe
ich denke Anerastiini, Polyocha strigosa.V.G. *kein Text*
Super, vielen Dank. LG. Christian *kein Text*
Tag 19 Kardamili (am Licht)
93 Idaea obsoletaria? *Foto*
94 Idaea subsericeata? *Foto*
95 Cyclophora sp. ? *Foto*
96 Peribatodes secundaria auf mediterranisch? *Foto*
97 und noch einmal Roptria ? *Foto* Bestimmungshilfe
98 Bryophila cf. algae? *Foto*
99 Caradrina aspersa 1? *Foto*
100 Caradrina aspersa 2? *Foto*
101 Metasia ophialis? *Foto* Bestimmungshilfe
Re: 101 Metasia ophialis sehe ich auch. Gruß Friedmar *kein Text*
Metasia ophialis. Super, danke und liebe Grüße. Christian *kein Text*
Herzlichen Dank für die Hilfe und die Geduld. LG Christian *kein Text*